POLÍTICA – Visita al Vaticano |
Cristina Fernández cuenta su entrevista
con el Jefe de los católicos romanos.
El Papa Francisco y la Presidenta Cristina Fernández. (FOTO: CFK)
ROMA (TV Mundus) La Presidenta Cristina Fernández relató en
una larga conferencia de prensa los pormenores del almuerzo de dos horas y
cincuenta minutos que sostuvo con Jorge Bergoglio (Obispo de Roma de la Iglesia
Católica Romana) en la residencia de San Marta en la que se aloja el
religioso argentino.
Distendida, a posteriori del encuentro y durante casi veinte minutos recibió
preguntas de periodistas de distintos medios que respondió pacientemente
antes de partir hacia Francia donde almorzó con su par galo Francois
Hollande.
A continuación publicamos la transcripción oficial del sitio
web de la Presidenta de la Nación Cristina Fernández.
“Fue como siempre, un encuentro muy cálido, muy especial,
que tuvimos con el Papa, Su Santidad. Estuvimos almorzando, charlando muchísimas
cosas, entre otras le estaba comentando que dentro de unos días vamos
a inaugurar una imagen del cura Mujica, sobre la 9 de Julio en homenaje a
los curas villeros, yo le decía a él el trabajo fenomenal que
ha hecho con los curas villeros.
Estuvimos charlando un buen rato. Yo le conté de la misa que habíamos
hecho en homenaje a Hugo Chávez en la villa de Barracas, que realmente
fue una misa mágica, fue hermosa y la disfrutamos muchísimo.
Estuvimos hablando, obviamente, de la situación de la región,
de América del Sur, de la paz en el mundo, de la situación de
conflictividad que se vive en varios frentes. Estuvimos hablando de un tema
que le preocupa y que lo desvela que es el tema del trabajo y de la juventud,
con cifras realmente alarmantes. Me hablaba de lo que es aquí la desocupación
en Europa, en algunas regiones sobre todo de algunos países, la desocupación
en materia de juventud, cifras que realmente yo desconocía.
Yo les planteaba cuando lanzamos el plan PROGRESAR en la Argentina, que pese
a haber tenido este último trimestre del año 2013 el índice
menor de desocupación de toda la serie de la década, de 6.4,
cuando íbamos al grupo por edad, teníamos en el grupo de 18
a 24 años una desocupación de 18 puntos, cuando la media europea
es del 22 por ciento. Y eso es lo que nos había motivado a lanzar el
plan PROGRESAR. Cuando yo le comento esto, me comienza a lanzar cifras increíbles
de algunas regiones de Europa, en cuanto a la desocupación juvenil,
exclusión y todo lo que esto genera en materia de violencia también.
El Papa está muy preocupado por eso, por el hecho de oportunidades
de trabajo, por el trabajo como articulador social fundamental, pero fundamentalmente
por los jóvenes; por el tema también obviamente de la educación,
y por sobre todo que haya paz en el mundo y de concordia; mucho compromiso.
Yo le mencioné, creo que en ese momento estaban ustedes presentes,
cuando le dio a Gaudio…, le dije: sería bueno que los vienen a
verlo tanto acá, además lo leyeran, porque hay algunos párrafos
realmente donde es tan claro respecto del tema de que esta economía
mata, la economía de la exclusión, la necesidad de inclusión
como el gran antídoto contra la inseguridad, contra la desilusión,
la falta de alegría. Tuvimos una charla muy buena.
PERIODISTA.- ¿Usted le mencionó a Hugo Chávez, el
tema Venezuela?
CFK.- No, se habló en general de la necesidad que toda la región
se mantenga unida. El Papa tiene como objetivo fundamental que independientemente
de los distintos matices que tenemos los gobiernos de la región, la
región se mantenga unida, solidaria y hablando permanentemente entre
todos nosotros. Esto fue no solamente lo que nos pidió, sino que es
su deseo. Ustedes tienen que estar juntos, unidos, no separarse, dialogar
constantemente, refiriéndose obviamente a los gobiernos de la América
del Sur. Esto fue una apelación constante que lo desvela, lo preocupa,
me lo transmitió y lo digo yo públicamente, porque le pedí
autorización para poder hacerlo, y lo hizo, pero mención específica
a algún país no obviamente, no corresponde además que
lo hiciera. Pero sí una apelación muy fuerte a mantener la unión
entre los pueblos de América del Sur y el diálogo permanente
entre todos nosotros. Esta es una cosa que remarcó permanentemente.
PERIODISTA.- ¿Cuál fue la sensación de aquella primera
reunión que tuvo aquí en Santa Marta y la sensación posterior
que tiene ahora en este encuentro?
CFK.- Muy buena, lo veo muy bien, yo lo vi bien la primera vez y lo veo
también muy bien ahora. Ahora, seguramente con mayor grado de organización;
ya formó sus colaboradores, y obviamente es Jefe Espiritual de una
iglesia y es también es Jefe de un Estado. Esto le pasa a cualquier
Jefe de Estado que recién llega a su gobierno que tiene que comenzar
a organizar equipos de trabajo, sus colaboradores, decidir quienes lo van
a acompañar. Bueno, creo que en ese sentido ha tomado decisiones, que
son de público y notorios los cambios que ha hecho entre sus colaboradores,
así que esto también seguramente le da mayor aplomo, mayor tranquilidad,
mayor organización. Lo vi muy bien, muy tranquilo, muy seguro, la verdad
lo vi muy bien.
PERIODISTA.- La Iglesia argentina hizo una mención a la situación
del narcotráfico. ¿Él tomó ese tema también?
¿Se habló algo de esta situación?
CFK.- No, cuando él habla de la inseguridad, menciona fundamentalmente
el tema de la exclusión. Hace mucho hincapié, no es que lo diga
yo, lo dice el Papa y lo escribe, por eso digo que muchos debieran no solamente
venir a sacarse una foto o a visitarlo, sino leerlo. Él menciona que
la exclusión sobre todo en los jóvenes es uno de los principales
motivos de la inseguridad, y lo que lo desvela también es la no estigmatización
de los jóvenes frente a estos hechos. Me relató cosas que ustedes
también me las habrán escuchado relatar y contar a mí,
cómo estudiaba en el colegio industrial, como en determinada época
de nuestro país el ministro de Economía organizaba las pequeñas
y medianas industrias y otro ministro de Educación organizó
las escuelas industriales, entonces los chicos de las escuelas industriales
encontraban trabajo en las fábricas, porque es lo que yo decía,
como se perdió esa cultura del trabajo durante mucho tiempo, y eso
cuesta mucho revertirlo. Por eso hace mucho hincapié en el tema de
la economía, por eso también hizo mucho hincapié en el
tema del capitalismo financiero como una de las causales de la economía
de exclusión y que esto debe ser revertido. Charlamos en un lenguaje
que ustedes me habrán escuchado también a mí muchas veces,
un lenguaje común.
PERIODISTA.- ¿Qué le pasó con el pie Presidenta?
CFK.- Nada, fíjese, me doblé el tobillo, que es lo que normalmente
se conoce como esguince.
PERIODISTA.- ¿Cuándo fue?
CFK.- A la tarde y después fui al Humberto Primo, que es un hospital
que está muy cerca del hotel. Allí me hicieron una resonancia
magnética y determinaron que era un esguince de primer grado. Así
que botita y a caminar con la botita sin ningún problema.
PERIODISTA.- ¿Se habló de la posibilidad de que el Papa
Francisco adelante su visita a la República Argentina?
CFK.- No, no, se imagina que el Papa no va a discutir sus temas de agenda
conmigo. Ni siquiera me atrevería yo a preguntarle acerca de su agenda,
en absoluto. La agenda del Papa es la agenda del Papa.
PERIODISTA.- ¿Qué expectativas hay de la visita que va a
hacer a Francia?
CFK.- A Francia primero la Argentina es invitada de honor en el Salón
del Libro, que ustedes saben es una de las muestras más importantes
de toda Europa y de todo el mundo en materia literaria. En un momento muy
especial, el año que se cumple el centenario del nacimiento de Julio
Cortázar, también se va a homenajear a Juan José Saer,
a Joaquín Lavado, Quino, por Mafalda; también al autor del Eternauta;
vamos a visitar seguramente el pabellón argentino y estoy invitada
por el gobierno francés a inaugurar conjuntamente con el Primer Ministro
el Salón del Libro de Francia y luego iremos al Salón de la
Argentina. Además estoy invitada a un almuerzo privado con el presidente
Francois Hollande. Mañana por la tarde, a las 17, hay una parada militar,
que ahora va a ser una verdadera parada, creo que voy a estar parada frente
a la tumba de Napoleón y las tropas francesas desfilarán, una
cosa muy emotiva para mí la figura de Napoleón, para no desmentir
esto de que el peronismo es bonapartista, siempre, una vieja teoría
de Abelardo Ramos, el peronismo es bonapartista.
CFK.- Napoleón Bonaparte fue un genio estratega, si pensamos un
poquito y se puede hilar no demasiado fino él también quería
la unión europea, lo que pasa es que la quería bajo Francia
y no Alemania. Esto es una broma por favor, no quiero tener un conflicto diplomático.
Pero ha sido una figura histórica de mucho relieve y siempre me gustó.
Una de las primeras cosas que hice cuando conocí Francia fue ir a visitar
su tumba. Aparte por toda la impronta de su gobierno, fue un gran codificador,
transformó su época.
PERIODISTA.- ¿Se habló algo del código, ya que menciona
lo de codificador?
CFK.- Estamos en temas internacionales.
PERIODISTA.- La Argentina es un país en el que conviven 40 millones
de personas de distintos credos…
CFK.- Tratamos de convivir, muchas veces no lo logramos.
PERIODISTA.- Pero digamos en que paz conviven 40 millones de distintas
creencias.
PERIODISTA.- En materia religiosa sin ninguna duda.
PERIODISTA.- Quería saber si tuvo oportunidad de hacer algún
tipo de reflexión sobre esto con Francisco para poder contar la experiencia
de que es posible un país en paz, con diferentes creencias e ideologías,
frente a lo que usted expresaba recién de los problemas que hay en
el mundo.
CFK.- A él obviamente hay que escucharlo en cada una de sus intervenciones,
en sus homilías, no sé si cuando habla en Papa son homilías,
¿son homilías? A ver el experto… ¿Son homilías
también? Yo no soy experta derecho canónico. Pero está
claro que aparte en su propia práctica en la Argentina ha trabajado
mucho en el diálogo interreligioso y ahora obviamente lo sigue haciendo.
Creo que hace pocos días fue visitado por una delegación muy
nutrida que había venido antes a una entrevista con nosotros, en Buenos
Aires. Así que es un compromiso de él muy importante, sobre
todo en momentos difíciles.
Pero hoy me parece que la conflictividad está dada más que por
cuestiones religiosas, por el momento…, este año va a hacer un
viaje que va a tener una gran relevancia, a Tierra Santa, va a ir a Jerusalén
y también a Palestina. No hablamos del tema, este es un análisis
personal mío, pero es un tema de relevancia. Creo que hoy los problemas
están más ubicados en el ámbito me parece –no porque
lo hayamos charlado, es mi impresión en cuanto a lo que usted decía
recién de la Argentina ejemplo de paz- en materia de geopolítica.
Ayer se acaba de llevar a cabo un plebiscito en Crimea, también había
habido un plebiscito anterior en Ucrania, donde se habían manifestado
en contra de entrar a la Unión Europea, y acá surge lo que yo
siempre digo, y esto no tiene nada que ver con el Papa, esto es Cristina Fernández
de Kirchner presidenta de la Argentina, de esto no hablamos con el Papa. Esto
no se habló, reitero, para que mañana no haya ningún
titular ni ninguna cosa extraña. El doble estándar, de repente
nosotros seguimos votando como miembros del Consejo de Seguridad de Naciones
Unidas de la misma manera que votamos cuando votamos en el tema de Malvinas,
con respecto a los famosos plebiscitos sobre la autodeterminación de
los pueblos. Sin embargo las principales potencias que nos objetan esto votaron
totalmente a favor o en contra ahora de los plebiscitos de autodeterminación.
Esto revela que no se puede seguir tratando de presentarse como los garantes
de una gobernanza, de un gobierno global, cuando se toman los criterios según
cuál es el país, si el que hace el plebiscito para la autodeterminación
es Crimea está mal, si los que quieren hacer un plebiscito para la
autodeterminación en Malvinas son los kelpers, está bien. No
resiste ningún análisis.
PERIODISTA.- ¿Hablaron de eso con el Papa?
CFK.- No, no hablamos del tema específicamente. Reitero, cuando
uno habla con el Papa no habla de temas específicos, habla de temas
globales.
PERIODISTA.- ¿Le comentó acerca de la reunión que
va a tener con el presidente Obama?
CFK.- Otra vez la cabra al monte. No, sería impropio. Yo quiero
que ustedes entiendan que él también es Jefe de Estado, es jefe
espiritual de una religión pero también recibe a un Jefe de
Estado, es absolutamente impropio que un jefe de Estado, en este caso jefe
del Estado Vaticano comente conmigo cuál va a ser su conversación,
su reunión con otro jefe de Estado por más que sea el presidente
de Estados Unidos.
PERIODISTA.- Dicen que el Papa cuando recibe a muchos argentinos les dice
“cuiden a Cristina”. ¿Hablaron algo de esto, es así?
CFK.- Por lo pronto me trató muy bien, me dio de comer, me atendieron
muy bien sus asistentes y colaboradores que son amorosos, comimos bien.
PERIODISTA.- ¿Qué comieron?
CFK.- Verduras italianas, que son espectaculares porque son muy frescas
y ricas, con aceite de oliva, sal, luego comimos verduras al vapor que a mí
me encantan, con una costilla de carne, luego fruta y después lo convidé
con mate cocido.
PERIODISTA.- ¿El regalo fue la imagen de Santa Rosa pintada al
Malbec?
CFK.- Sí, al Malbec, por un pintor…
PERIODISTA.- ¿Fue el que hizo el cuadro de Néstor Kirchner
al Malbec?
CFK.- No, me parece que es otro, no vi el certificado. Me vinieron a preguntar,
Mariano me preguntó, qué le íbamos a regalar al Papa,
le habíamos regalado un portafolio y un mate la vez anterior, y no
sé, dejame pensar le dije. Se va él, entra una de mis colaboradoras
y viene con una cosa que me mandaba Parrilli de Presidencia, porque Parrilli
había ido a la Fiesta de la Vendimia. Eso debe ser un cuadro, lo abro
y veo a Santa Rosa de Lima, Patrona de América, pintada al Malbec.
Digo olvídense, ya tengo el regalo para el Papa. Ahora le tengo que
pedir al pintor que me lo mandó que me haga otro para mí porque
yo me quedé sin el cuadro al Malbec, pero seguramente me lo va a hacer.
En todo caso que sea la virgen de Guadalupe que a mi hija le encanta.
PERIODISTA.- Volviendo al tema económico, sabemos que el Papa es
jefe de Estado, es argentino. Si bien en su encíclica habla del poder
financiero internacional, en algunas intervenciones suyas habló de
la necesidad de que haya una ley de quiebras para las naciones, las dificultades
que enfrenta Argentina por el juicio de los fondos buitres. Le pregunto, no
digo si hablaron de eso puntualmente sino si hubo coincidencias sobre el tema
del poder financiero mundial.
CFK.- Lo que le pasa a la Argentina, el Papa nunca habla…, habla
como Papa y por lo tanto nunca se refiere a casos puntuales, siempre habla
en términos obviamente generales…, generales ma non tropo, generales
pero con una precisión, porque no dijo el capitalismo solamente, dijo
el capitalismo financiero. Es una distorsión de lo que yo denominaría
ciertas formas de capitalismo que está sufriendo la Argentina que luego
de ser el país que más deuda ha pagado en el mundo y que más
se ha desendeudado estamos sometidos a un porcentaje mínimo, no representa
más del 3%, de gente que adquirió bonos a precios irrisorios
después de haber sido defaulteados y que pretende condicionar al 93%
de los demás acreedores. Obviamente no hablamos con el Papa de la necesidad
de una ley de quiebras internacional porque el Papa no es un especialista
en esto, pero que el mundo necesita una ley de quiebras, no tenga ninguna
duda. Ucrania por ejemplo, que tiene el 99% de su producto endeudado, el PBI,
deuda pública, ¿cómo va a hacer? En fin, todo como está
interconectado. Creo que todos finalmente se van a tener que sentar a hablar
y acordar, porque me parece que pretender tomar resoluciones de arrebato no
conduce a nada.
Italia depende un 45 % del gas que viene de Rusia, Francia depende un 35%
del gas que viene de Rusia, entonces parece que es necesario que todos enfríen
sus cabezas y fundamentalmente respeten la línea de la democracia,
porque en definitiva en Ucrania había habido un plebiscito convocado,
de acuerdo a las normativas de las leyes ucranianas, que fue casi una característica
de lo que pasó en todos los países europeos. En la mayoría
de los países europeos para decidir su ingreso a la Unión Europea
hubo previamente plebiscitos consultando a la población si deseaban
o no unirse, y en Ucrania fue muy claro, la gente dijo que no y esto significó
el derrocamiento del presidente en su momento, que se tuvo que ir. Así
que ni siquiera es una cuestión de autodeterminación ni plebiscito
sino de respeto a la democracia, si vos convocás a un plebiscito en
nombre de un ordenamiento normativo, el plebiscito da determinado resultado
y como no te gusta, como no le gusta al gobierno, como no le gusta a los otros
gobiernos, hacen un golpe de Estado o intervienen internamente en cuestiones
políticas y económicas, están violando principios básicos
fundamentales de la carta de Naciones Unidas. Yo creo que hay que ser muy
coherentes, Argentina ha sido muy coherente en esto, para nosotros hubiera
sido muy fácil cambiar de posición, no, nosotros seguimos con
la misma posición porque no se puede opinar de acuerdo a cómo
le vaya a uno en el mercado o en la feria, como decimos nosotros en la Argentina.
Hoy tienen que tener sobre todo en materia de estas cosas mucha seriedad y
por sobre todas las cosas mucha coherencia y mucha responsabilidad.
Chicos les agradezco mucho a todos y buenas tardes.marzo 17, 2014
Como siempre, un encuentro muy cálido con el Papa Francisco
Estuvimos hablando de un tema que le preocupa y que lo desvela que es el tema
del trabajo y de la juventud, con cifras realmente alarmantes. Me hablaba
de lo que es aquí la desocupación en Europa, en materia de juventud,
cifras que realmente yo desconocía.
Yo les planteaba cuando lanzamos el plan PROGRESAR en la Argentina, que pese
a haber tenido este último trimestre del año 2013 el índice
menor de desocupación de toda la serie de la década, de 6.4,
cuando íbamos al grupo por edad, teníamos en el grupo de 18
a 24 años una desocupación de 18 puntos, cuando la media europea
es del 22 por ciento. Y eso es lo que nos había motivado a lanzar el
plan PROGRESAR. Cuando yo le comento esto, me comienza a lanzar cifras increíbles
de algunas regiones de Europa, en cuanto a la desocupación juvenil,
exclusión y todo lo que esto genera en materia de violencia también”.
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